Rückmeldung und Wünsche zu Detlefs Rundsendedienst 11162

Alles, was nicht direkt mit dem i-Telex System oder technischem Support zu tun hat, im entferntesten Sinne aber noch zum Thema Fernschreiber passt.
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FredSonnenrein
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Re: Rückmeldung und Wünsche zu Detlefs Rundsendedienst 11162

#11

Beitrag: # 34086Beitrag FredSonnenrein »

Das behandeln von WR und/oder LF ist eine neuzeitliche Erfindung der EDV. Ich bin generell dafür, in Telex-diensten andere Zeichen als EIngabebestätigung zu werden, wie eben + oder = oder anderes.
Beim T68 ist man ggf. auch CR zu drücken, wenn der Zeichenzähler am Ende ist.
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detlef
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Re: Rückmeldung und Wünsche zu Detlefs Rundsendedienst 11162

#12

Beitrag: # 34087Beitrag detlef »

FredSonnenrein hat geschrieben: Fr 14. Okt 2022, 09:57 Das behandeln von WR und/oder LF ist eine neuzeitliche Erfindung der EDV. Ich bin generell dafür, in Telex-diensten andere Zeichen als EIngabebestätigung zu werden, wie eben + oder = oder anderes.
Beim T68 ist man ggf. auch CR zu drücken, wenn der Zeichenzähler am Ende ist.
Das macht es aber auch nicht gerade intuitiver. ;)

Der T68 verhält sich da ja nicht anders als ein Blattschreiber. Wenn ich beim T68 über 68 Zeichen komme, dann würde ein Blattschreiber über den Rand drucken. Also in beiden Fällen muss man bei der Gestaltung der Eingabe dafür sorgen, dass man über 68 Zeichen nicht hinauskommt.

Deswegen kann man beim Rundsender die Eingabe der Empfängernummern über mehrere Zeilen verteilen. Nur eben mitten in der Nummer darf eben kein Zeilenumbruch stehen. Die gesamte Eingabe der Nummern wird dann mit '+' beendet.

Wenn ich ein anderes Zeichen anstatt Zeilenende verwenden würde (zum Beispiel '='), dann müsste der Dienst das CR/LF senden. Das funktioniert aber nicht, wenn vom Lochstreifen gesendet wird. Da müssen alle Zeichen vom Sender kommen.
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FredSonnenrein
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Re: Rückmeldung und Wünsche zu Detlefs Rundsendedienst 11162

#13

Beitrag: # 34088Beitrag FredSonnenrein »

Der Unterschied beim T68d ist, dass empfangene Zeichen auch auf den Zeichenzähler wirken und dabei ein CR nicht den Zeichenzähler auf Null zurücksetzt. Und erreicht der Zeichenzähler des T68d die Grenze, dann werden alle Tasten außer CR blockiert.
Somit ist man beim T68d mit Zeichenzähler oft gezwungen, ganz am Anfang einer Zeile WR zu drücken.
Ich verstehe, dass ein WR mitten in der Rufnummer Unsinn ist und nicht zu toleriert werden braucht. Aber m.E. sollte ein CR allenfalls wie ein Leerzeichen gewertet werden.
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detlef
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Re: Rückmeldung und Wünsche zu Detlefs Rundsendedienst 11162

#14

Beitrag: # 34089Beitrag detlef »

FredSonnenrein hat geschrieben: Fr 14. Okt 2022, 11:28 Der Unterschied beim T68d ist, dass empfangene Zeichen auch auf den Zeichenzähler wirken und dabei ein CR nicht den Zeichenzähler auf Null zurücksetzt.
Achso. Das war mir nicht klar, dass empfangene CRs den nicht zurücksetzen. Das habe ich nie ausprobiert.

Aber alle Dienste dafür zu optimieren, würde einen kompletten Umbau sämtlicher Dienste bedeuten. Und auf dem Blattschreiber sieht das dann auch nicht so toll aus. Für den theoretischen Fall, dass mal jemand mit einem Streifenschreiber einen Dienst anruft. ;)
Ich vermute, den meisten dürfte ihr Streifenpapier dafür zu wertvoll sein.
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Re: Rückmeldung und Wünsche zu Detlefs Rundsendedienst 11162

#15

Beitrag: # 34094Beitrag Fernschreiber »

Hallo Johannes, da hast Du recht. Wenn ich einen String erwarte, der nur Ziffern und Kommas bzw ein "+" am Ende haben sollte, kann man doch wunderbar alle Steuerzeichen rausschmeißen. Wenn dann noch nichtnumerische Störenfriede in den Nummern sind, sortiere ich diese Nummern aus und schreibe sie in das Negativ-Journal, denn dabei weiß man ja nicht ob diese durch versehentliche Falscheingabe anstelle oder zusätzlich drin sind. Dann checke ich auf Länge (< bzw. >=5) und Wert, da Werte > 2exp 16 nicht in das little Endian Format passen (geschieht definitiv wenn ein Komma vergessen wurde) . Dann kommt die jeweilige Abfrage am Tln-Server ob vorhanden, wenn ja wird der Sendeauftrag erstellt (aber nur wenn wenn das Anschlußmerkmal nicht auf einen Dienst hinweist) oder als ungültig ins Journal geschrieben. Dieses Vorgehen hat sich bewährt.
Gruß
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Re: Rückmeldung und Wünsche zu Detlefs Rundsendedienst 11162

#16

Beitrag: # 34095Beitrag detlef »

Das CR als Trennzeichen in der Nummernliste ist ja eine bewusste Entscheidung. Denn es gibt auch wieder Leute, denen nicht klar ist, dass sie vor dem CR (also vor dem Ende der Zeile) nochmal ein Komma als Trennzeichen setzen müssen. Oder die es schlicht vergessen. Das führt dann auch wieder zu "Reklamationen".

Also egal, wie man das macht, irgendjemand wird immer ein Problem damit haben. ;)
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Re: Rückmeldung und Wünsche zu Detlefs Rundsendedienst 11162

#17

Beitrag: # 34096Beitrag Fernschreiber »

Nochmal Hallo.
zu '#14":
so theoretisch ist das nicht. Die Dienste für Flugdaten und Gammastrahlenwerte sind geradezu dafür prädestiniert auf Streifenpapier ausgedruckt zu werden.
Der Nachschub an Papier ist auch erstmal gesichert.
Gruß
Willi
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Re: Rückmeldung und Wünsche zu Detlefs Rundsendedienst 11162

#18

Beitrag: # 34098Beitrag detlef »

Ja, aber der Rundsender und die Auskunft eher nicht. Sowas hat man mit dem Blattschreiber gemacht.
Gruß, Detlef

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Re: Rückmeldung und Wünsche zu Detlefs Rundsendedienst 11162

#19

Beitrag: # 34100Beitrag Fernschreiber »

Hallo Detlef,
das kann man unendlich diskutieren, habe ich aber keinen Bedarf dran. Daher nur noch das hier:
Für Dienste mit langen Antworttexten sind Streifendrucker nicht ratsam, da gebe ich dir Recht.
Aber: gerade eine Rundsendung per Lochstreifen aufgeben wenn der T68 der einzige FS ist war früher doch normal.Dieser Fs war preiswerter wie alle anderen Blattschreiber. Und wenn man auf dem auch noch den Lochstreifen mit den Rufnummern erstellt hat in denen man genöigt wird zwischendurch (auch inmitten der Nummer) die WR-Teste zu drücken ist das halt mit drin. Die mögliche Korrektur einer falsch eingegebenen Nummer mit dem Irrungszeichen ist ja ebenfalls eine erlaubte Verletzung der eigentlichen Eingabe mit speziellem Kennzeichen. Eine softwarebasierte Serversoftware sollte heute hochgradig mit solchen Eingabeproblemen umgehen können (alles wird man nicht erfassen können)
Abfrage Auskunft: da hier ja üblicherweise nur eine Eingabe gebraucht wird um ein Ergebnis zu liefern, halte ich die Benutzung so wie früher für durchaus praktikabel. Zudem ist der Papierflächenverbrauch bei kurzen Texten wesentlich kleiner gegenüber Blattschreibern ;Ränder, Abschnitte, Absätze und Leerzeilen (durch wr/zl)) entfallen wie auch das beim herausziehen der Nachricht um abzureißen vergeudete unbeschriebene Papier beim Blattschreiber.
Für mich ist diese Problematik hiermit beendet. Gleichwohl denke ich darüber nach, meine Serverdienste darauf zu untersuchen ob die Quittung mit WR oder ZL als Eingabebestätigung so noch sinnvoll ist. Ziel sollte sein, keine FS-Typen (wie auch Kennungen ) zu diskriminieren.

Gruß
Willi
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Re: Rückmeldung und Wünsche zu Detlefs Rundsendedienst 11162

#20

Beitrag: # 34103Beitrag detlef »

Ausschließen möchte ich auch niemanden, aber ich habe hier seit 3 Jahren Dienste laufen, bei denen die Eingaben mit WR quittiert werden.
Und es gab bisher keine einzige Beschwerde, weil jemand einen der Dienste mit einem Streifenschreiber nicht nutzen konnte.

Was ich mir vorstellen könnte ist, dass ich leere Eingaben nicht zulasse. Dann kann man mit dem Streifenschreiber vor Beginn der Eingabe immer CR drücken, dann die Eingabe machen und dann mit CR quittieren. Dann müssen sich nicht 100% der Benutzer wegen einem fiktiven Streifenschreiberbenutzer umstellen. Die merken davon gar nichts. ;)
Das beträfe beim Rundesender ja nur die 2 oder 3 Abfragen vor dem Sender der Nummern.
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