Trennung zwischen Telefonnetz und FS-Netz Thema ist als GELÖST markiert

Antworten
Benutzeravatar

Topic author
detlef
Rank 12
Rank 12
Beiträge: 3541
Registriert: Do 28. Mär 2019, 09:10
Wohnort: Marburg
Hauptanschluß: 7822222 hael d

Trennung zwischen Telefonnetz und FS-Netz

#1

Beitrag: # 14702Beitrag detlef »

Weil im Classic-Compting-Forum gerade das Thema aufkam und ich da auch nicht den hunderprozentigen Durchblick habe:

Waren Telefonnetz und Fernschreibnetz immer und an jeder Stelle komplett getrennt oder gab es irgendwelche Stellen, wo doch Leitungen oder Vermittlungsstellen gemeinsan genutzt wurden. Nach der Umstellung auf ED1000 wäre das ja wohl technisch möglich gewesen.
Gruß, Detlef

i-Telex: 7822222 (T1000), 114288 (F1300), 211230 (T100Z), 96868 (T37), 24394 (T68d)
Konferenzdienst: 11160 / 11161, Rundsender: 11162 / 11163 , Baudot-Bilder: 11166
Chat-GPT: 11168, Mail- und Fax-Dienst: 11170 / 11171, hist. Auskunft 1987: 40140, Wetterdienst: 717171
Benutzeravatar

tw137125
Rank 3
Rank 3
Beiträge: 210
Registriert: So 19. Mai 2019, 11:57
Wohnort: Bielefeld
Hauptanschluß:
Kontaktdaten:

Re: Trennung zwischen Telefonnetz und FS-Netz

#2

Beitrag: # 14703Beitrag tw137125 »

Hallo Detlef,

also meines Wissens nach waren die Netze getrennt, d.h aber nicht dass durch die Telefonkabel nicht auch die Adern für die Fernschreiber geführt wurden.
Getrennt waren die eigentlichen Vermittlungsstellen, bzw. waren in den Ämtern Telefon und Fernschreibvermittlungsstellen gemeinsam untergebracht.
Ebenfalls wurden später, bei dem Multiplexverfahren durchaus Fernschreib und Telefonkanäle über ein und dasselbe Kabel geführt.

Die Leitungen wurden also durchaus gemeinsam verwendet, die Vermillungstechnik war aber strikt getrennt, man spricht deshalb aber von einem "getrennten Netz".

So habe ich das jedenfalls mal gelernt bzw. verstanden.

Viele Grüße
Thomas
---------------------------------------------------------
e-mail: tweidner@mac.com
web: https://think.dvs8818.de

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und
die menschliche Dummheit, aber bei dem
Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

Fernschreiber
Rank 3
Rank 3
Beiträge: 230
Registriert: Sa 17. Dez 2016, 15:28
Wohnort: Münster
Hauptanschluß: 25060 schuett d
Kontaktdaten:

Re: Trennung zwischen Telefonnetz und FS-Netz

#3

Beitrag: # 14704Beitrag Fernschreiber »

Hallo Detlef,
Mal abgesehen von den ersten Versuchen mit Eintonmodem über Telefonverbindung (wie später Fax) wurde ab 1939 eigene Telexvermittlungstechnik aufgebaut.
Trennung muss hier differenziert betrachtet werden. Die Anschlussleitungen lagen natürlich in den selben Orts- bzw. Fernkabeln (Achter). Die Vermittlungstechnik dagegen war strikt getrennt. Die WT Verbindungen zwischen TXVstn wiederum wurden statisch über einen Telefonkanal (WT24) als Standverbindung geführt. Auch bei ED1000 lagen die Ortsleitungen bis zum HVt zusammen. Dort trennte sich dann aber die TX-Technik ab. Die ED1000 Leitungen wurden in den OVStn mit SEU Karten wieder zu Doppelstromsignalen zurückgewandelt und dann in ZD-Datenkanäle eingemulitplext. Dort lagen sie mit anderen niederratigen Datenleitungen in einem 64kbit/s zusammen. Dieser wurde dann via PCM-Systemen zusammen mit u.a. Wählleitungen zum Ort der nächsten TX-Vermittlung geführt. Vermittlungstechnisch haben sich die Systeme Sprache und Daten/Telex nie berührt(abgesehen von Einwahlknoten BTX). Netztechnisch haben sich Datennetze immer schon auf das bereits existierende Fernnetz (TF-Technik / PCM) und auch dort via Kabel/ Glasfaser/Richtfunk abgestützt. Alles andere wäre wirtschaftlicher Wahnsinn gewesen. Habe in der Übertragungstechnik lange gearbeitet und all das technische kommen und gehen miterlebt.
Gruß
Willi
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Fernschreiber für den Beitrag:
detlef
Hauptnummer 25060
25061117 ufs lingen  T68d     Dw 890 
89899 schuett d        T1000   Dw 894  Hauptstelle
826433b vdm d         T100     Dw 891
841226 mizg d           Lo15     Dw 895
84635 norman d        T100     Dw 896
Benutzeravatar

Topic author
detlef
Rank 12
Rank 12
Beiträge: 3541
Registriert: Do 28. Mär 2019, 09:10
Wohnort: Marburg
Hauptanschluß: 7822222 hael d

Re: Trennung zwischen Telefonnetz und FS-Netz

#4

Beitrag: # 14705Beitrag detlef »

Fernschreiber hat geschrieben: Fr 11. Okt 2019, 15:49 Hallo Detlef,
Mal abgesehen von den ersten Versuchen mit Eintonmodem über Telefonverbindung (wie später Fax) wurde ab 1939 eigene Telexvermittlungstechnik aufgebaut.
Trennung muss hier differenziert betrachtet werden. Die Anschlussleitungen lagen natürlich in den selben Orts- bzw. Fernkabeln (Achter). Die Vermittlungstechnik dagegen war strikt getrennt. Die WT Verbindungen zwischen TXVstn wiederum wurden statisch über einen Telefonkanal (WT24) als Standverbindung geführt. Auch bei ED1000 lagen die Ortsleitungen bis zum HVt zusammen. Dort trennte sich dann aber die TX-Technik ab. Die ED1000 Leitungen wurden in den OVStn mit SEU Karten wieder zu Doppelstromsignalen zurückgewandelt und dann in ZD-Datenkanäle eingemulitplext. Dort lagen sie mit anderen niederratigen Datenleitungen in einem 64kbit/s zusammen. Dieser wurde dann via PCM-Systemen zusammen mit u.a. Wählleitungen zum Ort der nächsten TX-Vermittlung geführt. Vermittlungstechnisch haben sich die Systeme Sprache und Daten/Telex nie berührt(abgesehen von Einwahlknoten BTX). Netztechnisch haben sich Datennetze immer schon auf das bereits existierende Fernnetz (TF-Technik / PCM) und auch dort via Kabel/ Glasfaser/Richtfunk abgestützt. Alles andere wäre wirtschaftlicher Wahnsinn gewesen. Habe in der Übertragungstechnik lange gearbeitet und all das technische kommen und gehen miterlebt.
Gruß
Willi
Ähm, also ich habe jetzt nur die Hälfte verstanden, wegen der vielen Fachbegriffe. ;)
Aber darf ich das mal so im Classic-Computing-Forum weitergeben?
Gruß, Detlef

i-Telex: 7822222 (T1000), 114288 (F1300), 211230 (T100Z), 96868 (T37), 24394 (T68d)
Konferenzdienst: 11160 / 11161, Rundsender: 11162 / 11163 , Baudot-Bilder: 11166
Chat-GPT: 11168, Mail- und Fax-Dienst: 11170 / 11171, hist. Auskunft 1987: 40140, Wetterdienst: 717171

Fernschreiber
Rank 3
Rank 3
Beiträge: 230
Registriert: Sa 17. Dez 2016, 15:28
Wohnort: Münster
Hauptanschluß: 25060 schuett d
Kontaktdaten:

Re: Trennung zwischen Telefonnetz und FS-Netz

#5

Beitrag: # 14706Beitrag Fernschreiber »

Hallo Detlef
ja, darfst Du weitergeben, war ja so und kein Geheimnis. Zu den Fachbegriffen:Achter ist eine Kunstschaltung (auch Phantom bezeichnet) in Fernkabeln allgemein. Mithilfe der ohnehin vorhandenen Übertrager mit Mittelanzapfung konnte aus zwei Sprechleitungen eine dritte gezaubert werden. Da auch dieser Vierer (da über 2x2 Kupferadern geführt) eine Mittelanzapfung hatte, wurde aus zwei Vierern ein Achter gezaubert. Diese waren nicht so gut zum Telefonieren zu gebrauchen (kleinste Unsymmetrie verursachte verständliches Mithören) und stellten praktisch "kostenlose" Leitungen für Telex da. WT bedeutet Wechselstromtelegrafie. Dabei wurden bis zu 24 Fernschreibkanäle mithilfe von Einzelfrequenzen und Bandbreiten von 80Hz in einem Fernsprechkanal untergebracht . ED1000 heisst Einkanaldatensystem.
OVst ist Ortrvermittlungsstelle. Hvt heisst der Hauptverteiler einer Vermittlungsstelle. SEU ist Sende/Empfangsumsetzer, kleine Platine die oft in T1000 eingebaut ist. ZD heisst Zeitmultiplexdatenkanal. der Rest dürfte gängig sein.
Gruss
Willi
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Fernschreiber für den Beitrag (Insgesamt 3):
detlefJanLWolfgangH
Hauptnummer 25060
25061117 ufs lingen  T68d     Dw 890 
89899 schuett d        T1000   Dw 894  Hauptstelle
826433b vdm d         T100     Dw 891
841226 mizg d           Lo15     Dw 895
84635 norman d        T100     Dw 896
Benutzeravatar

Topic author
detlef
Rank 12
Rank 12
Beiträge: 3541
Registriert: Do 28. Mär 2019, 09:10
Wohnort: Marburg
Hauptanschluß: 7822222 hael d

Re: Trennung zwischen Telefonnetz und FS-Netz

#6

Beitrag: # 14707Beitrag detlef »

Hallo Willi, danke noch mal für die Erklärungen. Ich hab's im Classic-Forum gepostet.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor detlef für den Beitrag:
toshi
Gruß, Detlef

i-Telex: 7822222 (T1000), 114288 (F1300), 211230 (T100Z), 96868 (T37), 24394 (T68d)
Konferenzdienst: 11160 / 11161, Rundsender: 11162 / 11163 , Baudot-Bilder: 11166
Chat-GPT: 11168, Mail- und Fax-Dienst: 11170 / 11171, hist. Auskunft 1987: 40140, Wetterdienst: 717171
Antworten

Zurück zu „Grundsätzliche Fragen zur Technik“